Жена изменила со своим начальником. Разлад в семье.
Вопрос психологу:
Здравствуйте. Моя история наверное несколько похожа на описанные здесь. Женаты мы больше семи лет. Чуть больше месяца назад знакомые мне сообщили, что видели мою супругу с другим мужчиной (он ее начальник), в нерабочее время. Точнее они куда-то уезжали, а мне она говорила, что едет с подругами. В этом я был уверен, пока до меня не дошло это не очень хорошее известие. Дождавшись ее из очередной поездки, решил расспросить у нее об этом... Она ничего утаивать не стала, рассказала как есть. Конечно оба мы были в слезах, ей было стыдно очень, а мне больно, она очень просила ее простить. Я ее очень внимательно выслушал и понял, что она влюбилась в него. Но и мне говорила, что любит, говорила так чувственно, что не поверить в это просто невозможно. Пару дней мы об этом очень плотно разговаривали, пока она не вышла на работу... Как обычно отвез, она пошла работать. Я на минутку уехал, но что-то меня побудило вернуться. Вернулся к ее работе, заглянул в окно, и вижу как они держатся за руки, как она ему улыбается, как они обнимаются и целуются... Тут меня конечно накрыло не по-детски. Позвонил ей и сказал, что иду к нему на разговор. Что я тогда хотел сделать не помню, может убить его прямо в рабочем кабинете, может калекой сделать. Но ничего подобного я не сделал. Не сделал этого, потому что очень люблю свою жену, что бы не опуститься в ее глазах до звериного уровня. Просто подошел к нему и спросил: ЗАЧЕМ? Зачем ломаете чужую семью??? На что ничего толком не ответил, просто едва слышно сказал, что влюбился в нее... Поговорили, я ушел. Она ждала меня за дверью с испуганным видом. Сразу после этого был разговор с ней, не очень простой был разговор. Она уже не утверждала категорично, что любит его. На мой вопрос: Ты не уйдешь от меня...? Она ответила, что каждый день будет домой приходить. И заверила, что интима у них не будет, пока это все не утрясется. И я ей верю. Сказала, что просто хочет побыть счастливой, и при этом и меня не выгнала, и не хочет, что бы я сам ушел. И хотя постоянно утверждала что со мной она счастлива... Как ее понять...? С того дня я как будто с ума сошел... Нервный срыв случался почти каждый день, и она это видела. Всякие мысли в голову лезли, в том числе и о суициде... Даже были попытки, но она раз меня вытащила, спасла. Я понял, что это не мужской поступок. Пообещал и ей и себе, что делать так не буду. Стараясь приблизить ее, делал такие вещи, которые наоборот ее отталкивали. Я прекрасно осознавал, что так делать нельзя, и я не хочу этого делать, но... Они были сделаны. Говорил приятные слова, постоянно цветы свежие в доме, как она хотела. Но это ее лишь раздражало... Почитал довольно много литературы и понял, что на какое-то время надо ее оставить в покое. Вот какое-то время держусь, не дергаю ее. Стараюсь разговаривать на свободные темы. Но с каждым днем все равно раздражение у нее как-будто усиливается... Меня берет обида, злость местами... За то, что она мне изменила, обиды я уже не держу. Я ее понял, и простил. Но они продолжают встречаться, на обед вместе, на работу он ее везет, на выходных уезжают куда-нибудь... Но я верю, что у нее это просто отдых душой, просто смена обстановки. В вкратце моя история.... Не знаю как мне быть... Просто ждать пока она не определится, или молча уйти...? Уходить я не хочу, и не могу, потому что очень люблю ее! Ждать, все нервы наизнанку... Она к нему не уходит, и меня не гонит... Как ее понять, что она хочет?
Автор вопроса: Павел Возраст: 42
На вопрос отвечает психолог Журавлёв Александр Евгеньевич.
Здравствуйте, Павел!
Ситуация мучительная.
Для Вас - абсолютно точно настало время и повод задуматься о себе, о жизни: что-то поменять, что-то полностью исключить и т.д.
Первое, что точно нужно сделать, - взять себя в руки и решиться! Решиться сохранить уважение к себе, решиться дать себе самому перспективу и возможность жить нормально и полноценно.
Сейчас Вам "накидают" кучу советов, каждый первый из которых будет по сути говорить о том, что надо расставаться!
И я оригинальничать не буду. Сложившаяся ситуация убивает не хуже петли или яда! Причём убивает всех, кто так или иначе в неё вовлечён.
Комментаторы правы - надо прекращать быть слабым.
Самое простое и самое заманчивое - полностью отдаться во власть своего невроза. Если тебя мучают, не уважают, унижают, но не лишают зыбкой надежды на некое просветление, то в какой-то момент эта самая надежда становится оправданием неумения или нежелания в корне всё поменять!
Это оправдание именно слабости! И, как вишенка на тортике, появляются попытки суицида, ощущение собственной значимости, миссии, долга и бла-бла-бла... Типа, "Я мучаюсь из-за любви"!
Была ли у вас семья?
Семья, Павел, это очень чёткое образование именно с точки зрения общих ценностей. Я, естественно, говорю о ценностях нематериального характера. И , наверное, самая ценная ценность - взаимное уважение!
Я слышал тысячи историй про любовь мужчин и женщин, общие интересы, выгоду, общее (или совместное) имущество и т.д. Но только тогда я понимал для себя, что речь идёт именно о семейных отношениях, когда в разговоре так или иначе возникал мотив уважения, признания, подтверждения. Это может быть взаимным или не взаимным, но это должно быть! Хотя бы у одного из супругов.
Если это есть, то тогда стоит думать о том, чтобы как-то наладить эту самую, семейную, жизнь!
Скажите, Вы УВАЖАЕТЕ женщину, по которой так убиваетесь?
Задумайтесь!
То, что Вы не уважаете себя, - это абсолютный факт. А за что?
Вообще-то, если честно, то не каждый мужчина смог бы выдержать такую пытку! Может быть, за это стоит себя начать уважать?
Не каждый мужчина сможет контролировать свою обиду в такой ситуации. А Вы - да!
Не каждый сможет обойтись без обвинений и оскорблений в адрес той, что недооценила, пренебрегла. А Вы достаточно корректно описываете события и , в-общем, особо её ни в чём не обвиняете.
Да Вы - сильный мужик! Другое дело, что Ваша сила сейчас расходуется просто так, на ветер, в пустоту...
То, что могло бы заслужить уважение, сейчас вызывает раздражение!!!
Мой Вам совет:
Соберите всё, что осталось, сконцентрируйтесь, сожмитесь и завяжитесь в узел - уходите! УХОДИТЕ! Идите туда, где Вы сможете хотя бы нормально порыдать и поругаться!
Или пусть она уходит к своему новому ухажёру.
Её позиция, кстати, наиболее уязвима с точки зрения оценок. Хитро она устроилась! Пусть идёт к тому, с кем ей хорошо и кто её не раздражает! Или у него уже есть семья и она его устраивает только в виде адюльтера?
Неважно! Сейчас самое важное - Вы!
Вы, Павел, должны с ней расстаться! Ради неё, ради себя.
Про невроз я Вам уже сказал. Это очень неприятное и болезненное состояние со множеством симптомов: от постоянной тревожности и страхов до агрессии и аутоагресси (но это уже к психозам).
Вы же не хотите стать импотентом? Вы же мечтаете о детях, о спокойной и достойной жизни? Вы же не отказываете себе в нормальной мужской судьбе?
Если имеет место зависимость (психо-эмоциональная, физическая), то надо идти к специалисту и лечиться.
Более того, психика ВСЕГДА "толкает" за собой соматику. И импотенция тут не самое страшное. Бесконечный стресс вызывает гораздо более тяжёлые, а иногда и фатальные заболевания. Например, рак.
Задумайтесь серьёзно. Я уже это писал, но Вы убиваете и себя. и её!
Расставайтесь с ней. Расставайтесь под любым предлогом и в любом формате - Вам виднее.
И дальше - главное:
ПОКА ВСЕ ЖИВЫ И ЗДОРОВЫ, ВСЁ МОЖНО ИСПРАВИТЬ И ВСЁ МОЖНО РАЗРУЛИТЬ!
То есть, расставание - всего лишь "маленькая смерть".
Ни я, ни один из комментаторов, не находятся на прямой связи с Господом Богом! Кто его знает, как оно случиться, когда Вы разойдётесь с ней? На расстоянии-то многое видится по-другому! И как там будет - кто знает?
Вы должны измениться, изменить своё отношение к себе, к ней, к вашей совместной жизни. Должно что-то поменяться! И, скорее всего, эти изменения принесут пользу. Но это будет только, если Вы придёте в себя. А в себя придти Вы сможете только, если её не будет рядом. Во всяком случае, пока не будет рядом!
Я очень надеюсь на то, что у Вас есть занятие. Я очень надеюсь на то, что Вы хотите жить.
Сейчас не стоит думать далеко. Надо сосредоточиться на моменте "здесь и теперь": каждый шаг в правильную сторону фиксируйте и оценивайте, как победу! Свою победу над бедой, над слабостью, над смертью.
Вы родились и живёте , потому что так НАДО! НАДО!
И эта аксиома безусловна!
Себя не критикуйте , а хвалите! Вы - сильный! Вы достойны. С ней или без неё, но Вы достойны счастья!
Ваше письмо - реальная победа!
Вы сможете! Я уверен! Вперёд! В жизнь!
А. Журавлёв
Оцените ответ психолога:
Данная форма предназначена только для комментирования текущих публикаций. Если у вас есть вопрос психологу, то его следует задавать здесь.
1)что будет, если Вы останетесь в этих отношениях (недоверие, ожидание предательства, снова любовь, потеря уважения к себе, ощущение себя победителем, ощущение себя ниже другого мужчины, насмешки знакомых и т.д.)
2) что будет, если Вы не останетесь в этих отношениях (возможное одиночество, возможный возврат жены, другая женщина, уважение в новых отношениях, новая любовь, уважение знакомых и т.д.)
3) чего не будет, если останетесь в этих отношениях ( уважения к себе, счастья, любящей только Вас женщины, уважения и доверия к жене, спокойных отношений, одиночества, поиска любви и т.д.)
4) чего не будет, если не останетесь в этих отношениях (боли от выбора жены, ожидания ее, пока она спит с другим, непонятных отношений, времени на страдания, ожидания, что выберут не Вас, неопределенности, чувства ущербности, зависимости, не самостоятельности, безответственности, не понятного будущего и т.д.).
Что самое страшное для себя Вы увидели?
Одиночество? Решаемо. Вы на рынке женихов сейчас востребованы даже в силу возраста.
Страдания? Вы и так страдаете вплоть до суицида. Но сознательно страдания продлеваете.
Насмешки, что Вас бросили? Не верно. Женщины Вас тут же начнут рассматривать, как потенциального жениха, а мужчины скажут, молодец, что не тряпка.
А самое страшное, на мой взгляд, что Вы не можете и не хотите быть счастливым самостоятельно.
Если Вы любите себя, уважаете себя, заботитесь о себе, умеете проводить время один, имеете увлечения, умеете зарабатывать, учитесь и растёте в работе, Вы уже счастливее множества людей.
Потому что самодостаточны.
Вы и женщину себе подберёте в пару.
С Вами будет интересно, потому что Вы умеете быть счастливым.
Если Вам трудно полюбить себя и изменить свою жизнь, идите к психологу на ряд консультаций.
Это лучше того, что Вы живёте в иллюзорном мире.
Это дешевле лечения болячек от нервов и вложений в человека, который ищет Вам замену.
Я вам посоветую срочно съехать, пропасть из ее вида, пусть она переживает за вас, а не вы. Прекратите любую связь с ней, вы сейчас всё равно ничего не измените.
Подайте на развод, пусть опустится на землю.
Вы - мужчина! Имейте гордость!
На данный момент вы должны прописать ей пинка к её великой любви. Вот тогда может и уважение проснётся к вам. А то какое уважение к тряпки половой? И прощать только после её полнейшего раскаяния, если такого будет. Не будет - так стройте свою жизнь дальше. Где достоинство ваше? Гордость где?
В первобытном обществе так и было.
Женщины любили альфа - вожака.
За кормежку для себя и детей отдавались гамма-добытчику.
А вы опустились до уровня омеги, которые сами все (что не отобрали альфа и гаммы) несут в смутной надежде, чего естественно не будет.
Вот так все просто.
Женщины все одинаковы.
Мужики разные.
В её глазах вы ниже плинтуса.
Что делать сами понимаете.
В первобытном обществе так и было.
Не было никаких семей.
Кто сильнее тот и всех....
Остальные в сторонке....
Только прогресс всех уровнял и позже появилась религия для сдерживания инстинктив. Не убей. Не укради. Не прелюбодействуй. И т.д.
Мир изменился. Мужики стали больше мозги напрягать. А для женщин как раньше дети дом готовка и услуги для мужика. Так и сейчас. В Принципе ничего не изменилось. Поэтому мы такие разные и логика разная.
Козлами и кобелями женщины называют тех кто их попользовал и бросил.
Так только альфы и делают.
Так что это не оскорбительно, это почетно
Дантес был его свояком и женат на Екатерине Гончаровой)))
Вот такой дантес - альфач. Обоих сестер))
Так что...
Гончаровой, если не ошибаюсь, лет 10-15, потом таки добился, но лишь тогда, когда появились известность и какие-то деньги. Она его спускала на различных светских раутах и иными способами, причём там же крутила новые романы, а горе-любовник всё заступался и заступался за её многократно поруганную честь.) Дозаступался... Очень напоминает автора рассказа.) В своё время учительница по литературе в той школе, где я учился, довольно подробно проехалась по великому поэту на тему того, каким великим он при этом был оленем.) И как-то мне этот рассказ настолько в душу запал, что до сих пор вспоминаю.)
Для снятия стресса, нервоза используйте ГП-4, хоопонопоно, радикальное прощение, медитации, самогипноз, тета-исцеление, музыку для снятия раздражения, Мантру Ом или Аум.
Посмотрите на ситуацию глазами жены. Ещё лучше, подумайте о том, что это Вы влюбились в коллегу, потеряли голову и не в силах свои чувства контролировать. Вы влюбились в девушку, которая тоже вас любит. Вас тянет друг к другу, между вами страсть, нежность, боль от разлуки. У вас обязательства перед супругами, к которым тоже чувства не угасли полностью - лишь вытиснились на время, жалость к супругам. Жалость к своей жене, которая видя и зная пытается вернуть Вас вкусным обедом и подарками. Раздражение ею же. И дело даже не в ней, не в подарках с обедом, а неуместности всего этого. Вас ведь гнетёт неразрешённая ситуация - желание жить одной жизнью, быть свободным, счастливым, а вынужденное следование обстоятельствам. Есть ли вероятность, что Вы будете вести себя так же как теперь ведёт себя жена?
Для каждого своё решение. Можно уйти – самый простой путь. Можно нарисовать квадрат и писать, здесь надо просчитывать. Сейчас Вы ищите решение интуитивно, как заметили, задействованы Ваше подсознание, чувства. Можно убежать, уйти от проблемы, но нельзя уйти от своего подсознания – оно продолжает удерживать пока ситуация не разрешится. Не всегда в жизни мы имеем возможность отстраниться от проблемы – не всегда можно быстро и легко поменять жильё, работу, город, страну. Да и пирамиду Маслоу никто не отменял и нами движет комплекс разных устремлений – от стремления к безопасности и комфорту, до реализации, служения и любви.
Легко представлять Мир как чёрно-белую матрицу. Но Мир сложнее. Нет какого-то "единственно правильного" решения. Можно ли любить двух женщин одновременно? А двух мужчин?. И если да то как поступать? Ломать или ждать? На эти вопросы каждый ищет ответ самостоятельно. Да, есть стереотипы, разные социальные нормы. И если человек живёт, скажем, в маленьком городке где все друг друга знают он может ощущать на себе коллективное осуждение .За то что "не мужик", например и не выгоняет эту…
Ещё есть общая рекомендация – изменить своё отношение. Поменять взгляд на проблему. Прежде чем изменить точку зрения, мы всегда проходим стадию адаптации. К новой реальности – принимать такую как есть, или нет?
Павел, Вы уже адаптировались к ситуации, простили жену за неверность. Первый шаг сделан. Смогли бы Вы жить с женщиной которая Вам противна, вызывает отвращение и физически неприятна? Вряд ли. Вы бы ушли невзирая ни на что – никакие материальные блага Вас не удержали бы. Думаю.
Вот и Ваша жена тоже ушла бы, если бы ей было невмоготу с Вами.
Но вы пока вместе.
У них родились двое детей, и вот пару лет назад жена сорвалась. Она работала тогда в офисе, куда приходили богатые и интересные клиенты, она красивая женщина и у неё случился роман.
Всё лето у них прошло в подвешенном состоянии – то дети уезжали к бабушке, а муж работал. То детей привозили и они жили как семья. Потом снова детей увозили. Сосед постоянно звонил ей (говорил громко и все слышали) уговаривал вернуться – "ну что тебе ещё надо?" "Приезжай домой, мы тебя ждём" и т.п.
В итоге она вернулась и в феврале родила третьего ребёнка.
Вот если придерживаться критериев в этой теме, что муж потерял и что приобрёл?
Приобрёл, совершенно очевидно, опыт. Понимание ситуаций. Сохранил семью. Дети остались при матери и отце.
Что потерял? А ничего. Уважение осталось при нём. Всё его друзья и знакомые, и мужчины и женщины, уважать человека меньше не стали – никто не считал, что он "тряпка" или "слабак". Или тем более "не мужик". Думаю, остальные "правильные мужики" втайне ещё и завидуют 52 летнему "немужику" с молодой красивой женой. Семью он тоже не потерял, детей, любовь тепло семейное, всё осталось с ним.
Жизнь сложнее разных схем.
Из приобретений соседа Вы забыли упомянуть младенца от любовника. А из предметов зависти окружающих мужчин - ветвистые рога.
- желание иметь статус замужней женщины;
- возможно, квартира принадлежит мужу, а у неё своего жилья нет;
- возможно, муж хорошо её материально обеспечивает.
Павлу следует изменить отношение к факту. Ему сразу станет легче. Он не был готов и потому не знает как можно реагировать (можно по разному). И выбирает "пострадать" (как заметил психолог)
Вообще не надо привязываться к результату - чем закончится. Спи с женой, ходи на работу или предложи интим втроём (а почему нет?) Вряд ли жена согласится, но какой то новый интерес появится. Это уже развитие ситуации.
Ещё, если А. Журавлёв прав, и это ресурсное состояние для Павла, то налицо взаимовыгодный симбиоз. Неизвестно, что более разобьёт ему сердце - наблюдение адюльтера своей жены, или полное отлучение, неучастие в её жизни.
А может у него исследовательский интерес? И в том его скрытый мотив? 42 года, пора и о жизни кое что узнать. Когда ещё сможет пережить такой опыт? Что нас не убивает - делает сильнее. А Павел, как отметили многие, сильный человек.
А в связи с "Павлу следует изменить отношение к факту" вспомнила анекдот.
К доктору приходит пациент с жалобой: "Доктор, я писаюсь."
"Ничего страшного, - отвечает врач. - Эта проблема поправимая. Вот Вам лекарство. Приходите через 10 дней, доложите о результате."
Через 10 дней радостный пациент приходит ко врачу.
"Как дела?" - спрашивает врач.
"Отлично." - отвечает пациент.
"Значит, перестали писаться?"
"Что Вы, доктор! Писаюсь по-прежнему. Просто теперь меня это совершенно не волнует!"
Захотелось отключить функцию "комментарий"!
1. это когда вы ему не вмазали, когда спалили и просили оставить семью в покое;
2. это когда пытались покончить собой;
3 промолчали про их вукенды
Но это легко исправить. Вам всего лишь надо их выследить и при вашей жене унизить, поставить на колени и заставить молить о прощении. Также в ее отсутствии, когда она уезжает, пригласить в дом девушку (путану, студентку), не важно кого, главное, чтобы были следы ее присутствия в доме и явные, чтоб ваша жена видела их. А ей говорите раз тебе можно, а мне что нельзя. При этом раскладе не надо её жалеть, а себя пожалейте. Ничто не может заменить женского тела и постель. С ней оторвись по полной и жена, если есть чувства к вам, сама начнет к вам мосты наводить. Но лучше найдите ей замену и ищите в открытую, чтоб знала и видела, чтоб больной ей морально было.
У нас, восточных мужиков, все еще осталось то дикое зверинное, за что любят женщины)))
Природу не обманешь))
Честно сказать я бы обоих вывез в лес и оставил их там на ночь связанными, пускай покумекают мозгами. Одна что она творит, другой нафиг ему это нужно. Я не думаю, что они когда вдвоем о нем с уважением вспоминают. Всего скорее просто угорают над ним как над ничтожным человеком.
А почему он сильный, потому что он смог сдержать удар, который он получил и до сих пор держит. Да, дал слабину, но он поднялся и просит совета. Пусть найдет лучше молоденькую, которая с ним будет везде ходить и не прятаться, а чтоб видели не только её знакомые, но и сама жена. Тут дело не в другом, тут дело в том, что она поняла, что ей ничего за измену не будет. Надоест начальник и вернется домой, а потом другого и третьего найдет. Все будет повторяться. Тут клин клином вышибать надо.
Какой клин ? Ты о чём?
Ушла и все . Досвидание?
Зачем этот цирк?
А как мужик скажу вам женщинам пока мы рядом сюсюкаемся с вами, вы нас презираете или не уважаете, видите в нас слабаков. А стоит нас увидеть с другой, то все, у вас хаус, он мой. Вы женщины собственницы. А парню реально надо сорваться с катушек и покутить, чтоб все видели. Может и поймет он, что не нужна она ему.
А еще автору посоветую сейчас пойти в спорт зал заняться собой. Займитесь боксом или другим видом просто чтоб весь негатив выплеснуть на грушу. Как известно обида и боль копятся и что самое страшное, что в определенный момент вы можете сорваться или взорваться и при этом навредив себе и тому, кто в эту минуту будет рядом.
Когда мужчина снимает проститутку, он ведь не задумывается, что у неё перед ним уже было три клиента? И после него будет ещё несколько? Мужчина не режет себе вены, не лезет в петлю. Может у него развивается невроз или он становится импотентом? Психосоматика вылазит раком?
Может надо быть мужиком – выгнать продажную тварь за дверь с вещами? Подрочить в гордом одиночестве? Сохранить самоуважение – разве можно уважать и спать с женщиной, которая уже имела интим с другими?
Или ещё лучше – собрать вещи и уйти? Оставить эту предательницу – пусть катится к другим желающим? Найти место где можно всласть порыдать и поругаться?
Возможно, особо чувствительные юноши так и поступают. Можно дать совет юношам никогда не пользоваться проститутками и не жениться – вдруг жена влюбится и уйдёт к другому? Невроз, импотенция и рак гарантированы.
Но большинство нормальных мужчин не задумывается о таких вещах. Напротив, интим с проституткой часто привлекает больше чем с обычной женщиной (не будем уж вдаваться в детали почему)
Вина в этом всё той же разделёнки. Как подмечали в комментах, женщины хотят спать с одними,а выходят замуж за других (это конечно далеко не всегда так, довольно часто иначе, и вообще имеет вероятность менее 50 %, но пусть) И та же разделёнка действует у мужчин – с проституткой (любовницей) можно то, что нельзя с женой, она более привлекательна и желанна.
А вывод из всего этого простой – все хотят любить и заниматься интимом. И женщины так же в этом нуждаются, как и мужчины.
Не упрощайте эту ситуацию!
Тут зависимость. Эмоционально-психологическая зависимость.
Эти мучения, эти страдания - всё это напоминает "такова моя судьба - любить шалаву" или "буду терпеть, потому что люблю".
То он "верно служит", то она - "из петли вынимает", то варианты того же самого, приправленные философией определённого формата ("возвращается же! значит, я ей НУЖЕН!")
Да ещё её связь ни с кем-нибудь, а с НАЧАЛЬНИКОМ (вероятно с некими качествами альфа))))))...
Короче, с одной стороны, конечно, зоология, а с другой - для Павла, похоже, это реально ресурсное состояние - страдать! Ага. И ОНА своим отвратным поведением и страданиями заставляет его чувствовать себя живым!
И нет вообще ни чего ужасного, успокойтесь..все пройдет.
, жизнь она разная для каждого человека
Не буду озвучивать что я вижу в будущем у Вас...но все не плохо.Просто внушите себе что она пока уехала на время к тете, например и займитесь делом потрудней...все наладится!Еще вспомните мои слова)))будет еще лучше....просто нужно пройти этот путь.
Семь лет вместе -детей нет. Это о многом говорит.
Действия: гугли санчас, выполнять строго. Нащупать мужской корень, проверить, есть ли?
Каждое падение это начало нового развития.
Даже если кажется что сейчас вся жизнь закончилась.
Просто настоящее понимание жизни у тебя, автор, открывается только сейчас, в 42года.