Вопрос психологу:
Добрый день. Мне 46, жене 43. Живем в браке 23 года. Я Лев, она Рак. Двое сыновей 15 и 21 год. Я ее Люблю! Она вроде меня тоже..., хотя я уже ей не верю.. Ну так вот, суть ситуации. Я всю жизнь живу для семьи и детей, работа, занятия с детьми, ремонты, решение всех проблем, обеспечение деньгами и т.д. Она - еда, уборка. Все как в нормальной классической семье. Я общительный, у меня много знакомых, есть настоящие друзья, всегда занимаю активную позицию, участвую в совете дома и т.д. 14 лет назад получили свою квартиру. Я работал в строительном бизнесе, зарабатывал очень хорошо. Ездили на моря, купил новую хорошую машину. Со старшим постоянно был на тренировках, соревнованиях, выездах, он серьезно занимался спортом. Все финансово обеспечивал я. Она много не работала, все декреты сидела до конца. Она человек молчаливый, не начнешь разговор, значит никто не начнет. И так во всем, в постели, каком то совместном досуге, общении с детьми. Я это понимал, просил заняться чем то, в плане придумай куда мы сходим, съездим. Мне всегда хотелось, чтобы она тоже проявила инициативу, постоянно говорил ей об этом. Она всегда меня ревновала к каждому столбу, на ровном месте. Я постоянно ей объяснял, что это не так, знакомил ее со всеми своими друзьями, всегда брал с собой. Но как я понял, к сожалению недавно, она просто Манипуляторша и Абьюзер, причем еще и эгоистка! Она постоянно делала так, чтобы я был всегда без вины виноватый. Я честный, искренний, всегда извиняюсь, признаю свои ошибки, прошу прощения... ей это чуждо, извиниться для нее, как на эшафот зайти.. Мы постоянно ссорились, причем схема была одна и та же. Она из мухи постоянно делала слона.. Причем если сама делала что то не так, постоянно переворачивала и делала меня виноватым и Молчала!!! Она всегда Молчала! За 23 года, может раз пять начала разговор и столько же раз извинилась. Я всегда ей об этом говорил, просил, не Молчи! Каждый конфликт заканчивался одинаково, я начинал разговор, многочасовой, она в итоге соглашалась, что не права и мы мирились. Проходило несколько месяцев, и все начиналось заново. Со временем ссоры стали чаще, условно 2 недели все хорошо, 2 недели тишина. Меня с каждым разом это раздражало все больше, я начал записывать все на диктофон, отправлял ей, писал на бумаге, что только не делал. Я просто умолял ее, хватит, давай спокойно жить, зачем ты это делаешь... В постели все тоже самое.. чуть ли не заставлять приходится... не попросишь, можно полгода ничем не заниматься... спрашивал, что не так, может я тебя не устраиваю, может кто у тебя есть... в ответ, нет, все хорошо, никого нет... И все заново... То я устала, то ты не вовремя и т.д... Я ей сказал, мне это надо, не хочешь, я найду себе женщину.. В итоге случился у меня роман.. длился месяц не больше... Она узнала, устроила скандал.. Я ей говорю, да я виноват, хотя я тебя об этом предупреждал... извинился, сказал как ты решишь так и будет... По итогу она включила свои манипуляции на полную.. Я сказал, что так не могу, давай разводиться, подал в суд. На суде она расплакалась и сказала, что не хочет разводиться... После этого прошло 12 лет. Ничего в принципе не изменилось, только дети выросли, как я понимаю, это ей и нужно было. В последние 2 года у меня начались проблемы с работой, появились финансовые трудности... Я крутился как мог, долги, кредиты.. Ее ни о чем не не просил. Кстати у нас никогда не было общего бюджета, она говорила, ты муж ты должен, а мои деньги это мои. Очень много тратила на вещи, я ей всегда говорил, отложи накопим на отдых, еще на что-то... нет... как ни спрошу у тебя есть деньги, она вечно говорит, что нет... Куда девала, не пойму.. Раз выявил, что она обманывала сколько она зарабатывает, говорили 50, на самом деле 70... условно... Спрашиваю зачем ты так, я же не отбираю... Она толком ничего не объяснила.. постоянно общалась с мамой и сестрой, своих подруг у нее не было никогда, только жены моих друзей.. Я ей говорил, займись детьми, поговори с нами, давай вместе обсудим какие то вопросы... Она никогда не соглашалась... все за спиной. Она не гулящая, по крайней мере никогда не замечал, дом работа... Ну так вот, эти 2 года истрепали меня порядочно, постоянный стресс, проблемы с работой, жена, которой ничего не надо... Я перестал куда то ходить, встречаться с друзьями, да и они как то отдалились от нас, открыто говорили, что надоели ваши ссоры.. Год назад случилась очередная типовая ссора, она замолчала на месяц.. Я ей либо ты объяснишься или уходи, она молча собралась и ушла на квартиру к знакомым... Через неделю, я как обычно начал с ней разговор, организовал встречу, там она сказала, что будет разводиться, потом передумала, признала! наконец то, что она не права в своем поведении и вернулась. Прошло полгода, старший пришел с армии, я его устроил на работу... Вроде все хорошо +-... Как то у нас состоялся разговор, я ее попросил, чтобы она взяла на себя оплату квартиры, раньше она никогда ее не оплачивала, она а почему я должна? Тут меня конечно переклинило... Я взял ее подушку и отнес в зал, молча! Она молча! Легла там спать и спала там 4 месяца! Я ей сказал, что больше перед ней прыгать не буду, хочу чтобы ты наконец-то осознала, что творишь. В апреле я как обычно инициировал перемирие, но оно продолжалось ровно месяц. Ей как будто этого не надо было. После этого она молча взяла младшего и они поехали в отпуск к ее родителям в другой город, за 200 км. Через 2 недели я приехал за сыном, мои родители тоже живут в том же городе, она продолжала молчать. Мы уехали, я спросил, а что мама не поехала, он сказал, что она наверное не вернется, это она ему сказала, когда уже уехала. Я конечно в шоке, начал ей звонить, выяснить в чем причина... Она игнорировала меня, потом перезвонила, сказала, что я такой растакой, и она будет разводиться... Причину она назвала. Меня не устраивает твое отношение ко мне... В общем подала она на развод, указала что ничего ей не надо, ни на что не претендует, сын младший сказал ей, что не поедет с ней в эту деревню, остается со мной... Старший съезжал, вернулся домой, теперь мы втроем живем дома, она там с родителями. Я опять инициировал разговор, приехал к ней, мы 3 часа разговаривали. Она сказала, что меня любит, детей, ей тут некомфортно, она скучает по нам и по дому, никого у нее нет и никого заводить не хочет, что она сделала ошибку что уехала, заявление на развод забрала и разводиться не будет.. Тогда что ты здесь делаешь, спросил я.. она.. мне здесь спокойно! По итогу я сказал, думай и возвращайся, даже безо всяких извинений... Я начал просматривать ее соц сети и обнаружил, что в одной у нее порядка 50 подписок на всяких тарологов, астрологов и т д... Каждый ей говорит, что она достойна лучшего, что она создана для другого, ее ждут принцы, счастье, успех, богатства и т.д... Я был в ужасе, сказал ей об этом, она сказала, что это ничего не значит.. Не в этом дело, хотя потом сама все удалила.. В итоге я приезжал еще, потом мы с ней опять говорили, она согласилась приехать, мы сней 2 недели разговаривали все обсудили, каждую мелочь... Я ей сказал, приезжай пойдем вместе к специалистам, потому что я тоже не могу жить как раньше, без вины постоянно виноватым. Она согласилась! Сказала, что может жить без манипуляций и т.д... И за день до моего приезда по телефону, опять зацепилась за какую то мелочь, сказала, что устала от меня и никуда не поедет!!!!! Это меня убило.... В итоге я забрал детей, мы уехали домой. Через неделю я написал ей, чтобы выбрала там она будет жить или с нами, условия мои были такие... Живешь в семье, на первом плане мы все, перестаешь манипулировать, смотреть своих тарологов, спишь с мужем, мы все вместе идем к психологу.. Через недели она просто написала что мои условия ей не подходят, ей не нравится мое отношение к ней и жить мы вместе не будем. Дети в шоке, несмотря на возраст, я им объяснил ситуацию, сказал что все что мог сделал.. что я так тоже больше не могу... Они сказали, что ничего не понимают и хотят чтобы все жили вместе.. Она им так ничего не объяснила, только несколько дней назад сказала старшему сыну, что она их не предавала и не бросала, что она ушла от меня, а не от них! Вот такая история... Не знаю, что с человеком, она реально больна или что то не договаривает... Ясности так и нет... вещи все ее здесь, ничего она не забирала, сама там... Что ждать, не понятно... Но думаю ничего хорошего уже не будет... По мне это предательство! Просто уехать, бросить своих детей.. Не знаю... Подскажите, что с этим делать и стоит ли... Мне конечно очень обидно, что все так... Все таки 23 года прошло... Как будто нож в спину воткнула... Я наконец то нашел хорошую работу, старший работает и учится, младший в школе... В глубине души хочу, чтобы было как раньше, с другой стороны нет... Просто пока очень тяжело с этим свыкнуться... Дайте совет, пожалуйста!
Автор вопроса: Александр Возраст: 46
На вопрос отвечает психолог Власова Марина Александровна:
Здравствуйте, Александр. Читая Ваше письмо меня не покидало ощущение, что Вы находитесь в состоянии сумбура и непонятности, неопределенности, множестве всяких сомнений и вопросов. Может для начала Вам надо разобраться в своих чувствах и желаниях? Понять, чего Вы хотите, как представляете свою жизнь и как, и куда Вам двигаться дальше? С женой или без? Да, безусловно, было бы замечательно пойти на совместную терапию к психологу, но если Ваша супруга не хочет, то Вы можете сделать это самостоятельно чтобы разобраться в себе. Так как изменить свою жену Вы не сможете, но понять себя – да.
У меня же, в вникнуть в Вашу ситуацию, возникает ряд вопросов. Может, ответив для себя на них, Вам станет яснее ситуация. Что Вы понимаете под термином «манипуляция»? Каким образом, с Вашей точки зрения, это делала Ваша жена и чего она таким образом пыталась добиться? Получалось ли это у нее? Какие чувства Вы испытывали при этом? Может ли быть так, что Ваша жена хотела больше Вашего внимания, заботы, проявления любви, или еще чего-то, но не знала, как сказать об этом, как попросить? Ведь зачастую, люди не могут или не умеют просить, говорить напрямую, что они хотят и поэтому пытаются обходными путями этого достичь. Или она чего-то боялась, возможно, вашей реакции или не хотела Вас обидеть и поэтому так поступала? Второй момент – Вы пишите, что она делала из «мухи слона». Может быть – это для Вас муха и не значимо, а для нее очень важно? Мужчины и женщины имеют разное видение и понимание ситуации, это заложено гендерными (половыми) различиями, просто думают по-разному. Конечно, это зачастую осложняет понимание друг друга, но при этом делает нас более многогранными. К тому же она просто другой человек со своим мировоззрением и видением. На сколько Вы старались понять ее и она, соответственно, Вас? Уважали ли Вы друг друга? Ценили – она то, что Вы старались дать ей комфортную жизнь и зарабатывать для семьи, а Вы в свою очередь то, что она вела быт, родила и воспитывала детей? Это ведь тоже огромный труд, часто недооцененный мужчинами. Возможно, она себя чувствовала просто «служанкой», труд которой все принимают как должное, не ценят, с ощущением несостоявшейся женщины (я имею в виду кроме дома и быта)? Говорила или она Вам что-то типа в таком роде и как Вы к этому относились? Как часто вы благодарили друг друга за то, что делаете? Как часто проявляли заботу и внимание? Говорили люблю и делились чувствами? Как часто давали поддержку и понимание и поддерживали вообще друг друга?
Теперь не могу не коснуться другой важной сферы семейной жизни – сексу. Ведь все эти недопонимания и обиды ведут к нарушениям в сексуальной жизни. Для женщины секс и желание возникает не в постели. А в ее состоянии. Когда она расслаблена, ей хорошо и спокойно, нет стресса и она не «загнанная лошадь» от бытовухи, когда есть ощущение безопасности от партера и доверие к нему, чувствует себя желанной, тогда она хочет отдавать себя, в том числе и физически. Как часто у Вас бы секс раньше? Какая периодичность сейчас? Что изменилась и когда? Каковы причины? Удовлетворяет ли Вас жена? Удовлетворяете ли ее Вы? Кто чаще проявляет инициативу? Есть ли у Вас прелюдия и сколько она длится? Прелюдия – это не просто пара поцелуев «на отвали», это часть секса, сексуальный процесс, который очень часто нужен для возникновения возбуждения, особенно у женщин. Это проявление близости к партнеру, выражение любви, страсти, нежности и прочего. А с чисто физиологической точки зрения необходимость. Ведь порой женщина может испытывать болезненные ощущения во время коитуса от недостатки смазки. Тогда вопрос – Вы используете различные лубриканты и секс-игрушки? Может вам просто надо было делится вашими с супругой ощущениями и эмоциями, чтобы секс был приятен обоим партерам и не перешел в разряд раз в месяц можно потерпеть? Как часто вы проявляли друг к другу физический контакт – обнимашки, поцелуйчики, прикосновения, поглаживания? Такие проявления физической близости вне секса в обыденной жизни повышают уровень близости и желания сексуального. Вы говорили о том, кого что не устраивает в этой сфере? Как часто делитесь вашими желаниями и фантазиями? На сколько прислушиваетесь в желаниям и ощущениям партера, и вы, и она соответственно.
Как видите поток вопросов к Вашей ситуации просто неиссякаем и их возникает все больше и больше по мере чтения Вашего письма. У Вас накопилось много обид и претензий друг к другу. Это прослеживается во всем Вашем письме. Если вы хотите сохранить ваш брак, то следует научиться разговаривать друг с другом. Правильно разговаривать. Не с позиции претензий и критики, а конструктивно. Вы написали о том, что пытались поговорить. О чем конкретно? Каково качество этих разговоров? Были ли они продуктивными? Вы смогли донести друг до друга то, что хотели? Услышали ее? Сами были услышаны? Или это были просто куча претензий, ссоры и скандалы? Какие условия Вы ей предложили и с чем она не согласна? А она выдвигала условия Вам? Вас они устраивают? Попробуйте еще раз поговорить, но качественно. Все обсудив обоюдно, взвесив все варианты и последствия.
Вам же я предлагаю для размышление три варианта развития ситуации.
1. Все остается как было. – Вас это устраивает? А ее? Детей? Как долго вы оба так сможете? Что чувствуете при этом Вы? Она? Поразмышляйте об этом, взвесьте все плюсы и минусы.
2. Развод. – Как будет Вам в этом случае? Что будет лучше? Что по другому? Ваши чувства и ощущения? Ее, по вашему мнения, чувства? Каково детям? С кем будет жить младший? Как будете его воспитывать? Как будете делить совместное нажитое? И все прочее, связанное с разводом.
3. Промежуточный вариант. – Вы сохраняете семью, но строите другую ее модель. Что останется по-прежнему? Что устаивало раньше Вас и хотите оставить? Что ее? Что внесете в новое будущее? Что хочется изменить Вам? Ваши предложения? Жена с этим согласна? Только здесь надо обсуждать с ней вместе, а не домысливать за нее. Что хочется изменить ей? Вы согласны с этим? Как можно внести эти изменения? Согласны ли вы оба сохранять эти договоренности? Что чувствуете при этом Вы? Она?
В общем, попробуйте погрузиться в эти варианты и представить каково будет в каждом из них. Может быть, это поможет лучше понять, чего же Вы хотите. Можете придумать свои варианты. Например, не жить, а для начала просто встречаться, заново ходя на свидания с дуг с другом и узнавая, будто впервые. Или вариант временного брака. Возможно что-то еще. Попробуйте все же уговорить ее на совместное посещение психолога. Ведь если вы еще любите друг друга, то это очень печально – расстаться и не попытаться восстановить все то лучшее, что было в вашей совместной жизни. А оно было. Вам надо просто это вспомнить. И ей тоже. Таковы кризисы, в том числе и семейные – или мы проходим через них, став сильнее и мудрее, а отношения прочнее и любовь крепче или, увы – разрыв. Выбор остается за вами обоими. Успехов Вам!
Оцените ответ психолога:
Автор: Власова Марина Александровна
Город: Пенза
Квалификация: психолог, преподаватель психологии
Ответов психолога на сайте: 138